ЛЭК (Л1), ЖК Лондон парк

[Все еще впереди]

С большой долей вероятности - разыгрывается какая-то хитроумная комбинация. В общем обьеме выставленных на продажу квартир(более 1700) на всех обьектах Л1, порядка 10-15% являются малоликвидными. Этажность, угловатость, затемненность итд. Продавать эти квартиры с большим дисконтом компании нельзя - и без того репутационные издержки зашкаливают. А вот рассчитаться с долгами этими квартирами можно. Конечно, там окажется несколько квартир и с нормальными характеристиками. Кому эти квартиры достанутся можно только догадываться(все опять же зависит от дисконта). Финал этой истории более чем предсказуем. Андреев и компания "суровых" дяденек и тетенек сначала хлопнут коньячку, потом хлопнут по рукам и расстанутся друзьями. А обманутые дольщики будут восхищатся, как счастливо завершилась эпопея с Лондон парком...

[Владимир Пр.]

"Как уже говорилось ранее, для пайщиков сейчас самое лучшее - быстрее подписать акт приёма-передачи. С этого момента они становятся фактическими владельцами квартиры, что уже само по себе делает невозможным продажу квартиры второй раз. Кроме того, это даёт им право при желании обратиться в суд с заявлением о снятии ареста (а заодно и признании права собственности) на данную конкретную квартиру, после чего можно сразу регистрировать право собственности (после вступления решения в законную силу). "
===
Ничего подобного! Подписание акта приёмки-сдачи только на руку Л1. Оно ни на йоту не делает вас ближе к собственности. Квартиры сначала должны перейти в собственность Л1 (и ЖСК Гранит) - что при аресте не реально, а уж он потом передаёт их вам в собственность. Только такая цепочка.

[Kentavr]

Владимир Пр. прав, отсутствие права собственности даёт право приставам наложить арест, однако при наличии фактического владельца эту квартиру реализовать нельзя, поскольку реализация имущества происходит только по решению суда, а в этом суде владелец заявит о своих правах. В общем, не советую пайщикам тянуть время, тем более, что свободных квартир в 1 этапе 1 очереди явно не хватит для погашения долга.

[Kentavr]

Ничего подобного! Подписание акта приёмки-сдачи только на руку Л1. Оно ни на йоту не делает вас ближе к собственности. Квартиры сначала должны перейти в собственность Л1 (и ЖСК Гранит) - что при аресте не реально, а уж он потом передаёт их вам в собственность. Только такая цепочка.
>>>>>
По описанному мной пути в суде право собственности признается сразу за пайщиком, минуя ЛЭК. Это распространенная судебная практика, которая появилась уже довольно давно.
Именно это и даёт пайщикам возможность вывести свои квартиры из-под притязаний третьих лиц, поскольку если право собственности будет оформлено на ЖСК, их положение будет намного сложнее

[Kentavr]

Именно в этом и заключается цель обращения в суд - чтобы право собственности было признано сразу за пайщиком.
А вот если этого не сделать, то право собственности сначала должен получить ЛЭК и что будет дальше, предсказать сложно, потому что свободных квартир не хватит для погашения долга.

[Дольщик со стажем]

Насчёт актов приёмки-передачи. Это всего-лишь подтверждение того, что дольщик не имеет претензий к застройщику по качеству строительства, и далее теряет право на устранение недоделок. Эта бумажка нужна только застройщику. Дольщика она не наделяет новыми правами, а наоборот - лишает их. Торопиться подписывать её не следует. Обращаться сейчас в юр.конторы я бы не стал: они сейчас ничем не помогут, лишь денег срубят.

[Владимир Пр.]

Бесполезно обращаться в суд с нашими договорами (предварительным или с ЖСК). Зря дадим кормушку для юристов. Для суда эти договора ничтожны - это не ДДУ и не ФЗ-214. Они над ними только посмеются: мы по сути не дольщики Л1, а его СОУЧАСТНИКИ. В любом случае дольщики - это кредиторы 3-ей очереди: сначала рассчитаются по исполнительным листам (кто уже выиграл суд), потом со строителями-подрядчиками. А уж потом может и вспомнят о "дольщиках", коими формально-то мы не являемся: всё не по ФЗ-214.

[Дольщик со стажем]

Самое неприятное, что долг 450млн висит не на Л1, а непосредственно на ЖСК "Гранит". И именно счета "Гранита" и арестованы. В любой момент Л1 может откреститься от буферной прослойки в виде ЖСК: мол "мы тут лишь сторонние наблюдатели, а чё там пайщики ЖСК напаяли - это их проблемы. Хотят жильё - пусть скидываются на покрытие долга". Именно для создания такого буфера безопасности (для себя) Л1 упорно заталкивал своих дольщиков в пайщики ЖСК "Гранит". Пайщик не имеет шансов в суде требовать признание за собой собственности на пай (квартиру точнее), пока "совместное предприятие" пайщиков (ЖСК) не расплатится со всеми долгами. А предварительный договор купли продажи, который остался у многих - это вообще бумажка ни о чём: "может быть, когда-нибудь построим, и тогда заключим настоящий договор, который имеет силу в суде".

[Л1 наследник МММ]

26 июня, стр.1074, "...кому интересно" задал массу вопросов:
1) кто примет и подпишет (какой суд? какой страны?, даже наш на это не способен) решение распродать с молотка квартиры Лондон Парка третьим лицам ("а то земля то арестована") в счет погашения 600млн.(или 400 ?) долга другим дольщикам (которые решили сбежать от долгостроя и отсудили свои деньги обратно) + подрядным организациям. Аргументацию такого решения хотелось бы узнать - что -то типа: одни дольщики несчастнее других, у этих отнимем, тем отдадим...
2) А какая законодательно-правовая структура может выдать запрет строительной организации на регистрацию в собственность сданного в эксплуатацию дома (кто знает - напишите, мне интересно).
22
Ответы на эти вопросы можно считать полученными.

[... кому интересно]

Kentavr
"Как уже говорилось ранее, для пайщиков сейчас самое лучшее - быстрее подписать акт приёма-передачи. С этого момента они становятся фактическими владельцами квартиры, что уже само по себе делает невозможным продажу квартиры второй раз."

Эти квартиры (оплаченные дольщиками по договору купли-продажи, ЖСК и т.д. не важно) суд и приставы и так не могут реализовать, вне зависимости, подписан акт приема-передачи или нет (ведь не спроста приставы запрашивали документы о свободных площадях комплекса).

Насчет регистрации права собственности, минуя регистрацию на застройщика, в данной ситуации, не уверенна.
По проекту Лондон Парка оформлять право собственности башни будут одновременно с подковой (когда ее достроят) - т.е. предположительно 1-2 квартал 2018г. (а может и позже?) - а к этому времени вопрос с арестом уже разрешится.

[Владимир Пр.]

суд и приставы и так не могут реализовать, вне зависимости, подписан акт приема-передачи или нет (ведь не спроста приставы запрашивали документы о свободных площадях комплекса).
--
Думаю, с точки зрения приставов ВСЕ площади свободны, т.к. все нынешние договора Л1-дольщик-пайщик юридически ничтожны. Потому они и не стали их принимать во внимание. Увы! А ведь как красиво всё начиналось:
стр.1075: "С новосельем, Лондон Парк!" (...Кому интересно, написал)
стр.1077: "И понеслось заселение..." (Гость - видимо из ЛЭК - написал).
Лишь бы не "понеслось теперь выселение" (тьфу*3)...

[... кому интересно]

Поправочка: стр.1075: "С новосельем, Лондон Парк!" (...Кому интересно, написал). Это написал "Все еще впереди" (ну да ладно))

У меня вопрос: а зачем тогда приставы запрашивали у Л1 документы о том какие квартиры проданы в башнях (зачем запрашивать, если не собирались принимать...???)
Я думаю дело обстояло следующим образом: Суд (приставы) официально запросили у Л1 эти документы (в такого рода запросах всегда указан крайний срок предоставления этих документов). Л1 в сроки не уложились и предоставили эти документы позже срока (не знаю специально или по глупости...). Естественно приставы опираясь на закон их не приняли, о чем и сделали пометку в своей канцелярии... думаю вот как-то так было...

[Все еще впереди]

С, новосельем Лондон парк написал я. Причем написал искренне. После многолетней жизни на этом форуме думал, что все плохое для Англичан закончилось. Теперь о практической стороне имущественного спора и его последствиях. Городу абсолютно не нужна эта громкая история с какими-то 450 миллионами, тем более рублей. Раз уж никто не прокомментировал мою версию на предыдущей странице, вынужден её повторить.Вернуться наверх
Re: ЛЭК, Дом: Лондон парк
Сообщение Все еще впереди » Сегодня, 08:47

С большой долей вероятности - разыгрывается какая-то хитроумная комбинация. В общем обьеме выставленных на продажу квартир(более 1700) на всех обьектах Л1, порядка 10-15% являются малоликвидными. Этажность, угловатость, затемненность итд. Продавать эти квартиры с большим дисконтом компании нельзя - и без того репутационные издержки зашкаливают. А вот рассчитаться с долгами этими квартирами можно. Конечно, там окажется несколько квартир и с нормальными характеристиками. Кому эти квартиры достанутся можно только догадываться(все опять же зависит от дисконта). Финал этой истории более чем предсказуем. Андреев и компания "суровых" дяденек и тетенек сначала хлопнут коньячку, потом хлопнут по рукам и расстанутся друзьями. А обманутые дольщики будут восхищатся, как счастливо завершилась эпопея с Лондон парком...

[Владимиру который Пр.]

<Лишь бы не "понеслось теперь выселение">
Дык это запросто: доступ к арестованным квартирам приставы скорее всего закроют.
А вот то что в собственность на ЖСК (или на Л1 - не знаю) будут переводить только всю 1-ю очередь (об этом писали выше), а не поэтапно - вот это печально. Значит, долго ещё квартиры будут в подвешенном состоянии. Т.к. сдача "подковы" - это надолго: был там внутри. С продажами в ЛП сейчас вообще будет полный швах: никто не захочет покупать по немаленькой в общем-то цене квартиры с таким обременением. Так что решить долговую тяжбу будет не так просто даже в перспективе.

[... кому интересно]

Ответ "Все еще впереди":
Версия очень логичная и вполне правдоподобная.
Единственное - я думаю, что продавать с дисконтом они не хотят, не потому что, репутационные издержки зашкаливают (их репутации уже ничего не страшно- хуже некуда), а потому что, деньги...(они же всеми путями всегда пытаются свою выгоду получить, нагревая дольщиков, обходя законы и т.д...).
А вообще, если все решится таким образом - будет всем хорошо)

[Владимир Пр.]

Всё это очень интересно и даже правдоподобно, но...
1) На носу выборы, и возможно ищут жертвенную корову, дабы показать, что власть начеку.
2) "В общем обьеме выставленных на продажу квартир(более 1700) на всех обьектах Л1, порядка 10-15% являются малоликвидными." Причём тут 1700 квартир на всех объектах Л1?? Претензии только к кооперативу по ЛП - с него и спрос квартирами. Арестованными.

[Все еще впереди]

Андреев вовсе не дурак! Отдавать наличные, а они в компании наверняка есть и большом количестве, просто глупо. Куда приятнее рассчитаться неликвидом. Думаю так и будет. Дольщикам это конечно добавит седых волос, но всё рассосётся чудесным образом...

[Все еще впереди]

Добавлю еще одну фразу и пойду спать. То,что приставы арестовали 575 квартир в ЖК «Лондон парк» означает только одно - Андрееву предлагают рассчитаться с долгами. А как он это будет делать - одному ему известно. Что-то продаст в ЛП, что-то в Маршале или Графе Орлове. Одним словом договорится с кем надо...

[... кому интересно]

Только вот вопрос: а как по факту этими квартирами будут расплачиваться - их же надо перевести в денежный эквивалент (кому-нибудь продать). Город за такие деньги не купит (а за те деньги, которые предложит город, Л1 не продаст)...

[Гостья]

С 2013 г практика рассмотрения ПДКП изменилась в пользу покупателей. У дольщиков Лондон Парка есть все шансы выиграть неустойку.http://www.supcourt.ru/Show_pdf.php?Id=11498